Logo Agora

 AccueilAccueil   Votre bibliothèqueVotre bibliothèque   Ajouter un livreAjouter un livre   FAQFAQ   RechercherRechercher   ForumsForums 
 MembresMembres   GroupesGroupes   ProfilProfil   Messages privésMessages privés   ConnexionConnexion 
   Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet L'agora des livres Index du Forum » Fonctionnement de l'Agora    
[résolu] ISBN : treize à la dizaine
Auteur    Message
Momo




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 04 Oct 2005
Messages: 443

Âge: 76 Bélier


Posté: Mer 10 Jan 2007 14:41
MessageSujet du message: [résolu] ISBN : treize à la dizaine
MessageDescription du sujet: -> l'Agora est compatible avec les ISBN-13
Répondre en citant

la numérotation internationale du livre (ISBN), jusqu'à présent à 10 chiffres, passe à 13 chiffres à compter du 1er janvier 2007. Les détails de la mesure sont disponibles sur le site de l'AFNIL : www.afnil.org .

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'enregistrer une nouveauté 2007.

exemples d'ISBN

978-2-246-68381-0
978-2-912795-39-7

Cher administrateur est-ce que cela va perturber l'enregistrement des livres sur l'Agora?
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé absent
 
Re: ISBN
Auteur    Message
andras




Sexe: Sexe: Masculin
Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 1800
Localisation: Ste Foy les Lyon (69) -- France
Âge: 67 Verseau


Posté: Jeu 11 Jan 2007 11:08
MessageSujet du message: Re: ISBN
MessageDescription du sujet: treize à la dizaine
Répondre en citant

« Momo » a écrit:
la numérotation internationale du livre (ISBN), jusqu'à présent à 10 chiffres, passe à 13 chiffres à compter du 1er janvier 2007. Les détails de la mesure sont disponibles sur le site de l'AFNIL : www.afnil.org .

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'enregistrer une nouveauté 2007.
exemples d'ISBN
978-2-246-68381-0
978-2-912795-39-7

Cher administrateur est-ce que cela va perturber l'enregistrement des livres sur l'Agora?

Les exemples que tu donnes sont des exemples fictifs ou est-ce qu'ils correspondent bien à des livres ? Si ce sont bien des livres, sur quelle base peut-on les trouver ?

A priori, les ISBN à 13 chiffres ne posent pas de problèmes A CONDITION d'enlever les tirets. Tu fais bien de me relancer la-dessus car je vais faire une modification du code pour accepter les ISBN à 13 chiffres avec tirets dans le formulaire de saisie. Ceci dit, je ne sais pas si je garderai la version avec tiret en base. Est-ce que c'est choquant si je ne garde pas les tirets ? (actuellement, je garde la version avec tirets si c'est celle-là qui est entrée mais si l'on veut garder la version à 13 chiffres plus les tirets, ça me demande des modifs plus importantes)
_________________
La critique est Thésée mais l'art est Hippolyte.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
ISBN
Auteur    Message
Momo




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 04 Oct 2005
Messages: 443

Âge: 76 Bélier


Posté: Jeu 11 Jan 2007 18:30
MessageSujet du message: ISBN
Répondre en citant

les isbn que j'ai mis dans mon message existent, je les ai relevés sur Electre ( la bib est abonnée), ce nouvel ISBN à 13 chiffres correspond au code à barres des livres. (code ean ou gencode).
pour ce qui est de "avec ou sans tirets" je n'ai pas d'opinion. sur le dos des livres l'ISBN est imprimé avec tirets au dessus du gencode.
Si j'enregistre un livre sur l'agora en lisant le Code à barres avec une douchette, le n° ISBN s'inscrit avec des tirets.
Voilà.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé absent
 
Idée ah d'accord
Auteur    Message
elisala




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 786
Localisation: Paris, idf


Posté: Ven 12 Jan 2007 11:49
MessageSujet du message: Idée ah d'accord
Répondre en citant

justement j'étais intriguée depuis un certain temps quand je passais sur amazon de voir leur double affichage isbn 10 / isbn 13! Shocked
j'hésitais à venir poser des questions ici, mais voilà la réponse, merci momo! Very Happy
mais alors du coup, que deviennent les isbn 10? ils restent valables ou pas? je parle sur l'agora mais aussi en général, et pour le bookcrossing en particulier, pour les anciens livres, ça veut dire que leur isbn 13 devient leur code barre? en prenant le premier livre qui me tombait sous la main, j'ai noté que le code barre n'était pas exactement l'isbn agrandi, c'est un peu tordu quand même...
bon je vais plutôt lire ce que raconte l'afnil à ce sujet Embarassed
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
Auteur    Message
nadouch



Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 450
Localisation: Allier
Âge: 41 Vierge


Posté: Ven 12 Jan 2007 12:05
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Juste pour mettre mon grain de sel peut-être complètement inutile, j'ai ajouté dans ma bibliothèque l'isbn suivant, nouveau format :
9782246714415
sans mettre les tirets, comme je le fais d'habitude et ça a marché tout à fait comme d'hab aussi. Cela dit, il y avait aussi un isbn 10 sur le bouquin, j'ai choisi de rentrer le 13 juste pour voir si ça marchait... Embarassed
_________________
Le bonheur c'est d'arriver à désirer ce qu'on a déjà
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
pourquoi 978 ?
Auteur    Message
admin
Site Admin



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 490


Posté: Ven 12 Jan 2007 14:06
MessageSujet du message: pourquoi 978 ?
Répondre en citant

Si j'ai bien compris, tous les livres actuellement publiés (dans quelque pays que ce soit) ont le préfixe "978" dans la nouvelle codification ISBN-13. Si il y a saturation de certains numéros éditeurs, ceux-ci pourront (après demande officielle j'imagine) utiliser le préfixe "979".

Je me demande tout bêtement d'où vient ce préfixe "978" ? Pourquoi ne pas commencer avec "001" ? Est-ce que les numéros précédents "978" sont utilisés pour autre chose, et si oui, pour quoi ?
J'ai parcouru les sites Afnil et isbn-international mais je n'ai pas trouvé de réponse. Quelqu'un sait-il ?

Par ailleurs, je me rends compte que je vais avoir à mettre en place une couversion (interne, non visible des utilisateurs) des isbn-10 existants en isbn-13 pour identifier une oeuvre commune, qu'elle ait été enregistrée avec l'ancien ISBN-10 ou avec le nouvel-ISBN-13. Je n'avais pas pensé à cela au départ.

Et enfin, je vais m'efforcer de garder la version avec tirets si c'est celle-là qui est saisie par l'utilisateur.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail absent
 
Auteur    Message
admin
Site Admin



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 490


Posté: Ven 12 Jan 2007 14:13
MessageSujet du message:
Répondre en citant

« nadouch » a écrit:
Juste pour mettre mon grain de sel peut-être complètement inutile, j'ai ajouté dans ma bibliothèque l'isbn suivant, nouveau format :
9782246714415
sans mettre les tirets, comme je le fais d'habitude et ça a marché tout à fait comme d'hab aussi. Cela dit, il y avait aussi un isbn 10 sur le bouquin, j'ai choisi de rentrer le 13 juste pour voir si ça marchait... Embarassed

c'est bien d'avoir fait le test, nadouch ! si l'on entre sans les tirets, il n'y a pas de problème. (sauf peut-être pour identifier les exemplaires de la même oeuvre si l'un est entré avec un ISBN-10 et l'autre un ISBN-13 ... et encore avec le titre et l'auteur, mon algorithme doit s'en tirer !).
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail absent
 
Re: pourquoi 978 ?
Auteur    Message
elisala




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 786
Localisation: Paris, idf


Posté: Ven 12 Jan 2007 17:01
MessageSujet du message: Re: pourquoi 978 ?
Répondre en citant

« admin » a écrit:
Je me demande tout bêtement d'où vient ce préfixe "978" ? Pourquoi ne pas commencer avec "001" ? Est-ce que les numéros précédents "978" sont utilisés pour autre chose, et si oui, pour quoi ?
J'ai parcouru les sites Afnil et isbn-international mais je n'ai pas trouvé de réponse. Quelqu'un sait-il ?


Je n'en sais pas plus que toi, mais j'y mets mon grain de sel quand même Embarassed
peut-être que c'est lié à la codification des codes barres? puisque l'isbn 13 est issu du code barre? ou est-ce que ça marche dans l'autre sens?
enfin ma supposition c'est que peut-être 979 c'est pour les livres?
les codes barre des deux bouteilles d'eau qui traînent sur mon bureau commencent par 305 et 306 (l'une est plate l'autre est à bulles) ; mes 3 paquets de mouchoirs (tous différents), eux, ont un début de code barre identique (356 pour ceux que ça intéresse). ça ressemble à une sorte de codification, non?

elisala, super enquêtrice de la mort sur le terrain en vrai Very Happy
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
Auteur    Message
lesezeichen




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 09 Jan 2006
Messages: 621
Localisation: Düsseldorf


Posté: Ven 12 Jan 2007 18:44
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Si j'ai bien vu les 3 première chiffres d'un code EAN correspondent à une zone géographique normalement à quelques exceptions près, dont le 978 et 979 qui correspondent à .... bookland Very Happy

Et en ce qui concerne les produits dont nous parle elisala leur numéros correspondent en effet à des trucs produits (ou vendu?) en France Wink

http://www.gs1.org/productssolutions/barcodes/support/prefix_list.html
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé absent
 
oh ben dis donc
Auteur    Message
elisala




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 786
Localisation: Paris, idf


Posté: Ven 12 Jan 2007 19:55
MessageSujet du message: oh ben dis donc
MessageDescription du sujet: un peu HS
Répondre en citant

c'est d'un complexe l'univers du code barre
rien qu'à le survoler, l'article sur wikipedia me donne la migraine Confused
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur absent
 
Auteur    Message
admin
Site Admin



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 490


Posté: Lun 15 Jan 2007 1:01
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Merci pour ta réponse lesezeichen ! Les codes 978 et 979 sont en effet réservés au marché du livre, appelé de façon amusante "bookland" sur la page que tu indiques. Les autres codes correspondent plutôt à des pays ou des zones géographiques. On peut en conclure que les livres constituent un pays en soi, ce qui finalement n'étonnera pas beaucoup les agoriens ou les bookcrossers. Wink

J'ai pratiquement finalisé la prise en compte des ISBN-13 ce qui n'a pas été si facile que ça finalement. Ca m'aura pris pas loin de 10 heures de travail entre samedi et dimanche. Et il me reste à regler quelques petits problèmes liés à des ISBN qui avaient été saisis de façon incorrecte. Mais l'essentiel est fait je pense.

Désormais, tous les ISBNs sont conservés comme ils sont saisis (ISBN-10 ou 13, avec ou sans tirets ou espaces). De plus, je normalise en interne tous les ISBN en ISBN-13 sans espace ni tiret et c'est cette valeur qui est utilisée dans la recherche de livres correpondants à la même oeuvre ou bien dans le formulaire de recherche si l'on utilise l'ISBN comme critère de recherche.

Si vous voyez quelque chose qui cloche, prevenez-moi dès que possible ! Merci ! Et merci à momo de m'avoir poussé à faire ce travail qui devenait absolument nécessaire !
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail absent
Montrer les messages depuis:   
 
   Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  L'agora des livres Index du Forum » Fonctionnement de l'Agora
Informations
Page 1 sur 1
 
Sauter vers:  
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Theme : Creamy White ¦ Traduction : phpBB-fr.com (modifiée) ¦ Logo : Estelle Favre