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Alerte sur l'Agora : l'amour est en passe d'être supplanté !
Auteur    Message
andras




Sexe: Sexe: Masculin
Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 1800
Localisation: Ste Foy les Lyon (69) -- France
Âge: 65 Verseau


Posté: Jeu 01 Mar 2007 23:01
MessageSujet du message: Alerte sur l'Agora : l'amour est en passe d'être supplanté !
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Eh oui, sous la poussée de quelques nouveaux arrivants (je ne donne pas de nom pas vous les reconnaitrez facilement), AMOUR est en train de perdre sa première place de mot-clé pour être supplanté par ... Sci-Fi ! Même pas un mot français ! Je vous jure Rolling Eyes Tout se perd, madame Michu !
http://www.agoradeslivres.com/agora_clouds.php?type=tags&order=ref&limit=0

Partisans de l'Amour (éternel ou contingent), que diable, réagissez !

(hum, c'est du 2nd degré, hein, tapez pas !)
_________________
La critique est Thésée mais l'art est Hippolyte.


Dernière édition par andras le Ven 02 Mar 2007 9:20; édité 1 fois
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nadouch



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Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 450
Localisation: Allier
Âge: 39 Vierge


Posté: Ven 02 Mar 2007 0:15
MessageSujet du message:
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Fichtre, cher admin, je me suis retenue il y a une heure environ... j'ai failli poster un message avec exactement le même sujet !!! Je suis sciée... nous sommes au moins 2 à nous préoccuper de ces gros mots qui enflent, enflent, au détriment des sentiments amoureux... (idem : second degré)

edit : ouais non en fait, c'était il y a un peu plus d'une heure... pfiou, comme le temps passe vite...
_________________
Le bonheur c'est d'arriver à désirer ce qu'on a déjà
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Auteur    Message
C-Maupin




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Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 1917


Posté: Ven 02 Mar 2007 6:38
MessageSujet du message:
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Pour moi, je me demande s'il est pertinent de mettre "science-fiction" (ou sci-fi) en mot clef, puisque le livre est déjà rangé dans cette catégorie, et vraisemblablement aussi sur le forum correspondant.
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Momo




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Inscrit le: 04 Oct 2005
Messages: 443

Âge: 75 Bélier


Posté: Ven 02 Mar 2007 7:24
MessageSujet du message:
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Oui, Science-fiction (ou Sci-fi) c'est un genre (comme polar, fantasy...), pas un mot clé.

Alors qu'Amour c'est la clé de tout !

« Mop1 » a écrit:
Pour moi, je me demande s'il est pertinent de mettre "science-fiction" (ou sci-fi) en mot clef, puisque le livre est déjà rangé dans cette catégorie, et vraisemblablement aussi sur le forum correspondant.
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Auteur    Message
Psyché



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Inscrit le: 25 Jan 2007
Messages: 67
Localisation: Paris
Âge: 38 Lion


Posté: Ven 02 Mar 2007 7:37
MessageSujet du message:
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« Mop1 » a écrit:
Pour moi, je me demande s'il est pertinent de mettre "science-fiction" (ou sci-fi) en mot clef, puisque le livre est déjà rangé dans cette catégorie, et vraisemblablement aussi sur le forum correspondant.

Je me suis également posée la question, et je partage ton avis. Je pense que je ne mentionnerai "science-fiction" en mot-clé que dans les cas où il y aurait ambiguïté sur le genre du livre (ex., pour un ouvrage intitulé "La Reine des Neiges", dont le titre évoquerait plutôt l'univers du conte, et pour certaines transfictions qui pourraient relever de plusieurs genres).

(Pis bon, avec Psyché comme pseudo, comment ne pas prendre parti pour l'Amour, mon divin époux selon la mythologie ? Mr. Green )
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Auteur    Message
andras




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Posté: Ven 02 Mar 2007 9:43
MessageSujet du message:
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Je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à réagir à cette tragédie : "la Science-fiction écrasant l'Amour" (et si c'était ça, encore ça aurait un peu de gueule mais que dire de "Sci-fi écrasant l'Amour" ?) ...

Quant à la question : "faut-il ou non mettre science-fiction ou sci-fi en mot clé alors que ça existe en tant que catégorie ?" elle pourrait aussi se formuler ainsi : "à quoi servent les catégories ?" (à titre de comparaison, Librarything a choisi lui de n'avoir aucune catégorie pré-définie).

Question annexe : utilisez-vous les forums par catégorie ?

J'avais l'intuition au départ qu'il fallait (à la différence de Librarything) garder les catégories (qui correspondent plus ou moins à ce qu'on appelle des "genres" dans les métiers du livre) pour que le lecteur puisse se repérer plus facilement sur le site (comme dans une librairie ou une bibliothèque). Mais je ne suis pas sûr que cela "marche" bien comme ça. Peut-être parce que les espaces consacrés aux catégories sont uniquement des forums et qu'il faudrait réaménager cela d'une autre façon ... Je vous laisse la parole ...
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Auteur    Message
C-Maupin




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Posté: Ven 02 Mar 2007 16:50
MessageSujet du message:
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Je suis tout à fait pour le maintien des catégories. En particulier quand je veux faire un cadeau, j'aime consulter le forum "jeunesse" (Ce serait super de pouvoir le trier par catégorie d'âge et par étoiles)
Et puis (ne me frappez pas svp) je n'arrive à accrocher ni aux BD ni à la science fiction (et pourtant j'ai fait des efforts : pendant toute une année scolaire, j'ai lu les BD que mes élèves m'ont conseillées et prêtées), alors j'aime bien pouvoir faire une recherche en littérature générale.
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Auteur    Message
anachropsy



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Âge: 49 Cancer


Posté: Ven 02 Mar 2007 17:47
MessageSujet du message:
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bonjour,
comme je suis le grand coupable de la tragédie qui frappe l'agora, je viens tenter de présenter quelques faits pour ma défense Smile

sci-fi est une abréviation qui est il est vrai largement utilisée par nos amis outre-atlantique mais est aussi valable en français !

et je m'élève avec force contre une catégorisation de ce terme comme un "gros mot" même s'il n'a pas les lettres de noblesses d'un terme comme "amour"

je réclame l'indulgence du jury pour l'utilisation d'une abréviation en lieu et place du terme complet, je n'ai pas encore catalogué la moitié de ma bibliothèque et l'usage de l'abréviation est destinée à me faire gagner un peu de temps, temps dont je manque cruellement
si la possibilité de choisir nos mots clés dans une liste, était offerte, c'eut été la science fiction en toutes lettres qui eut fait choir l'amour de son piédestal

finalement, pourquoi en mot-clé alors que la catégorie existe déjà?
tout simplement parce que d'autres catégories qui me semblent nécessaires n'existent pas, qu'il me faut donc cataloguer avec une catégorie approximative, que je supplée cela par les mots clés et que pour être cohérent, je le fais pour tous les ouvrages, induisant par là même une redite lorsque la catégorie adéquate est disponible
mais je suis pour les catégories, il faut pouvoir offrir un nombre de catégories assez important pour que tout y trouve sa place sans être trop important et donc inutilisable, l'équilibre est délicat à trouver
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Auteur    Message
andras




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Posté: Ven 02 Mar 2007 20:08
MessageSujet du message:
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« Mop1 » a écrit:
Je suis tout à fait pour le maintien des catégories. En particulier quand je veux faire un cadeau, j'aime consulter le forum "jeunesse" (Ce serait super de pouvoir le trier par catégorie d'âge et par étoiles)

par âge ce n'est pas encore possible mais par étoiles, si !
Il faut passer par la page Recherche : tu sélectionnes la catégorie "jeunesse" par exemple puis tu tries le résultat obtenu par étoiles. Trier par âge ne devrait pas être très difficile à ajouter.
J'ai bien compris que tu voudrais faire cela dans le forum jeunesse mais là ce n'est pas possible actuellement (et c'est pas vraiment facile de mettre en place un tri dans le forum).
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C-Maupin




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Posté: Ven 02 Mar 2007 21:21
MessageSujet du message:
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« andras » a écrit:

Il faut passer par la page Recherche : tu sélectionnes la catégorie "jeunesse" par exemple puis tu tries le résultat obtenu par étoiles. Trier par âge ne devrait pas être très difficile à ajouter.

Je n'avais pas pensé à cette méthode mais c'est parfait. Merci
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Auteur    Message
C-Maupin




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Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 1917


Posté: Ven 02 Mar 2007 21:25
MessageSujet du message:
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Un autre avantage des catégories : dans le fil RSS, on voit tout de suite si on est intéressé ou non par un sujet.
Je vote pour le maintien des catégories.
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Auteur    Message
michmaa





Inscrit le: 06 Oct 2005
Messages: 592


Posté: Dim 04 Mar 2007 18:11
MessageSujet du message:
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bonjour tous !

A vrai dire je comprends le dilemne d'anachropsy.
Dans l'absolu je pense que les mots clés sont des mots clés et des catégories des catégories et qu'on ne mélange pas les torchons et les serviettes en quelque sorte.
toutefois ça m'est arrivé de juger que le livre appartenait à deux genres différents et dans ce cas il faut choisir quel est le genre dominant et mettre l'autre en mot clé. et une fois qu'un mot clé de genre existe on peut se demander pourquoi ne pas appliquer ce mot clé à tous les ouvrages qui en relève de manière à trouver tous les ouvrages quand on clique sur le mot clé.
En fait je m'était demandé si ça ne serait pas intéressant de pouvoir remplir deux champs différents : un champ renvoyant aux genres / catégories avec la possibilité d'en choisir plusieurs en plus du champ des mots clés.
je sais pas si je suis très claire....

En fait le problème se pose particulièrement à moi quand j'ai un livre prétendument "jeunesse". Je préfère classer le bouquin dans la SF / le policier/ la fantasy etc et ensuite seulement voir si je le poste dans le forum jeunesse où pas. C'est pour ça que souvent il n'y a pas d'age indiqué dans les titres de mes notes vu qu'on ne peut indique l'age que si on a choisi le "genre" jeunesse. Je préfèrerais indiquer l'âge au moment où je choisi de poster dans le forum jeunesse et en plus souvent je reste frustrée par le choix qu'on a. je pense qu'il faudrait diviser ces catégories et permettre là encore d'en appliquer 2. exemple : 0-3 ans, 4-6, 6-8, 8-11, 12-14 (ou collège / ado), au delà (lycée, grands ados).

euh,
andras, tu veux que j'aille reposter tout ça dans un fil sur le fonctionnement de l'agora ???
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Auteur    Message
chlorine



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Messages: 620
Localisation: Paris


Posté: Dim 04 Mar 2007 18:52
MessageSujet du message:
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« andras » a écrit:

Question annexe : utilisez-vous les forums par catégorie ?

J'avais l'intuition au départ qu'il fallait (à la différence de Librarything) garder les catégories (qui correspondent plus ou moins à ce qu'on appelle des "genres" dans les métiers du livre) pour que le lecteur puisse se repérer plus facilement sur le site (comme dans une librairie ou une bibliothèque). Mais je ne suis pas sûr que cela "marche" bien comme ça. Peut-être parce que les espaces consacrés aux catégories sont uniquement des forums et qu'il faudrait réaménager cela d'une autre façon ... Je vous laisse la parole ...


Oui, moi je me sers des forums par catégories : quand il y a eu beaucoup de notes de lectures publiées depuis mon dernier passage, je ne vais pas voir les forums policiers et BD qui m'intéressent moins que les autres.

Au sujet de l'idée de remplacer les catégories par des mots clés : pour l'instant ça ne me parait pas faisable parce que, sauf erreur de ma part, on ne peut pas voir directement les mots clés associés à un livre (pas moyen si je vois un livre sur l'étagère de quelqu'un de savoir quels mots clé il lui a affectés, et pour mes propres livres il faut cliquer sur "éditer ce livre" pour voir les mots clés). Mais personnellement j'aimerais bien avoir plus de visibilité sur les mots clés !
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Auteur    Message
lesezeichen




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 09 Jan 2006
Messages: 621
Localisation: Düsseldorf


Posté: Dim 04 Mar 2007 19:14
MessageSujet du message:
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« chlorine » a écrit:
Au sujet de l'idée de remplacer les catégories par des mots clés : pour l'instant ça ne me parait pas faisable parce que, sauf erreur de ma part, on ne peut pas voir directement les mots clés associés à un livre (pas moyen si je vois un livre sur l'étagère de quelqu'un de savoir quels mots clé il lui a affectés, et pour mes propres livres il faut cliquer sur "éditer ce livre" pour voir les mots clés). Mais personnellement j'aimerais bien avoir plus de visibilité sur les mots clés !


Peut-être qu'on pourrait, à la librarything, ajouter une liste des mots clés utilisés, ou encore mieux un nuage, à la page qui regroupe les critiques d'un livre? (Evidemment ça ne montrerait qui a ajouté quel mot mais je ne pense pas que ce soit nécessaire - mais je peux me tromper).

Et sinon, je suis en faveur des catégories pour les raisons évoquées par mop et chlorine.
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catégories mon amour
Auteur    Message
Larkéo




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Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 407
Localisation: Bretagne (Côtes d'Armor)
Âge: 75 Balance


Posté: Dim 04 Mar 2007 22:19
MessageSujet du message: catégories mon amour
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« Mop1 » a écrit:
Un autre avantage des catégories : dans le fil RSS, on voit tout de suite si on est intéressé ou non par un sujet.
Je vote pour le maintien des catégories.

Pareil de chez pareil
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Le Titien aboie, le Caravage passe et le petit blog est dans le pré !
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