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Associer des livres et des auteurs à des livres
Auteur    Message
admin
Site Admin



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 490


Posté: Lun 19 Mar 2007 21:55
MessageSujet du message: Associer des livres et des auteurs à des livres
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Je sollicite votre avis au sujet d'une idée qui me trotte dans la tête depuis un certain temps et qui me semble assez nouvelle. Il me semble bien que même Librarything ne l'a pas encore expérimentée, ce qui bien-sûr me laisse un doute quant à la pertinence de cette idée ! Aussi je sollicite votre avis avant de me lancer dans une réalisation qui risque de me prendre beaucoup de temps.

Je pense qu'il serait intéressant d'associer à un livre, non seulement des mots-clés et éventuellement une catégorie, mais aussi un ou plusieurs livres, voire aussi un ou plusieurs auteurs.

Associer un livre B à un livre A que l'on vient d'enregistrer ou de terminer pourrait avoir (au moins) 2 significations :
1) une référence : le livre A me rappelle le livre B ou c'est la lecture de B qui m'a amené à lire A ou la lecture de B est un bon complément à la lecture de A.
2) une recommandation : si vous avez aimé la lecture de A alors il y a de forte chance que vous aimerez lire le livre B

Ceci devrait permettre de constituer des réseaux de livres qui seraient à mon sens plus utiles que les simples statistiques que l'on peut dégager du nombre d'étoiles dans vos bibliothèques.

Ce serait aussi plus qu'un système de recommandation, ce serait une sorte de base de connaissances sur les livres construite par les lecteurs eux-mêmes.

Avec des outils graphiques appropriés on pourrait alors "dessiner" des pays de livres ou des archipels de livres reliés entre eux par les ponts que vous aurez vous-mêmes spécifiés. Je n'ai pas encore d'idées précises de la façon dont cela pourrait être représenté mais les idées peuvent germer en chemin.

Dans un premier temps, on pourra simplement poser des liens d'un livre à un autre en affichant (d'une façon ou d'une autre) les personnes qui ont "posé" ces liens.

On pourrait aussi mentionner un ou plusieurs auteurs selon le même principe. Le lien mènerait alors vers un auteur et non plus un livre.

Est-ce que cela vous parle ? Etes-vous comme moi sensible aux liens qui se tissent entre les livres et voulez-vous essayez de les expliciter ?
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Auteur    Message
Teresa



Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 07 Mar 2007
Messages: 113
Localisation: Sud Ouest
Âge: 54 Sagittaire


Posté: Lun 19 Mar 2007 22:24
MessageSujet du message:
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ouh, c'est qu'à cette heure mon cerveau est un peu ramolli !

Amazon indique déjà quelque chose comme ça, non ? Mais sans analyse, juste : les lecteurs qui ont acheté (ou vu ?) ce livre ont aussi acheté celui-là.

Effectivement, ça demande reflexion.

Par exemple :
- j'ai dans ma PAL L'Homme sans Qualité, parce qu'un des protagonistes de Tout ce que j'aimais le lisait.
- j'ai lu Mrs Dalloway après avoir lu Les Heures.
- j'ai lu Si j'étais un homme, Etre sans Destin, Par delà le Crime et le Châtiment.
- j'ai lu toute une série d'auteurs japonais.

Et bien les liens entre les livres de chacune de ces "séries" ne sont pas du tout les mêmes ! A chaque fois qu'on rapprocherait un titre d'un autre, il faudrait pouvoir décrire ce lien, qui au lecteur semble évident mais qui ne le sera pas pour les autres : est ce le style, le thème, le contexte culturel ou historique, les personnages, l'auteur qui font le lien ?

Hm hm... désolée, mais je n'arrive pas à être très claire...
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Auteur    Message
C-Maupin




Sexe: Sexe: Féminin
Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 1917


Posté: Mar 20 Mar 2007 6:45
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Je vois que tu as tout compris du livre de Bayard (comment parler des livres qu'on n'a pas lus)
Je trouve ton idée excellente, mais j'en redoute l'application : comment chacun de nous réagira-t-il ?
J'ai lu tout Jane Austen, parce qu'un protagoniste d'un "tout petit monde" en était spécialiste, mais est-ce un lien suffisant ?
Doit-on associer "l'affaire Jane Eyre" à Jane Eyre (alors que je ne trouve aucun rapport entre les deux livres si ce n'est que le premier utilise l'intrigue du deuxième) ou à "Martin Chuzzlewit" (qu'il va sans doute me pousser à relire) ?
Je pense que si tu mets ton idée en œuvre, je l'utiliserai avec parcimonie

P.S. Et voilà, tu parles de quelque chose et aussitôt j'en ai envie : je viens de voir qu'il y a une note sur "le blé en herbe" et je pense immédiatement : comme ce serait bien de l'associer à "Daphnis et Chloé"
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Génial ! 
Auteur    Message
elisala




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Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 786
Localisation: Paris, idf


Posté: Mar 20 Mar 2007 10:46
MessageSujet du message: Génial ! 
Répondre en citant

rho dis donc j'y aurais pas pensé Shocked
mais c'est vrai que ça arrive pas si rarement finalement... un livre qui rappelle un autre livre, un auteur qui donne envie de lire un autre livre...
par contre je pense également que la nature du lien devrait pouvoir être précisé (même style, livre mentionné, ou que sais-je)
rholala plus j'y pense plus je suis curieuse de voir ce que ça pourrait donner Smile
mais ma simple curiosité n'est certes pas un motif suffisant pour te lancer dans un boulot pareil! Rolling Eyes Wink
Le risque serait peut-être que ça devienne peut-être très compliqué. Tel que je le comprends ce serait pour tous les livres de l'agora? mais les relations entre les bouquins peuvent être ressenties de façon trop subjectives pour que de réelles "îles" de livres, comme tu dis, apparaissent, que les relations soient brouillées par les différents liens ressentis. (pas sûre de bien me faire comprendre, là)
à l'inverse, si c'est limité à chaque étagère, il risque d'y avoir bien peu de lien? enfin quoique...
Bonne idée en tout cas, maintenant j'ai envie d'aller faire un tour sur ma bibliothèque pour regarder quels livres fricotent entre eux (ah c'est malin!) Very Happy Wink
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Auteur    Message
andras




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Messages: 1800
Localisation: Ste Foy les Lyon (69) -- France
Âge: 67 Verseau


Posté: Mer 21 Mar 2007 13:09
MessageSujet du message:
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merci pour vos réponses. Comme elle sont plutôt positives (voire très positives) ça me donne très envie d'expérimenter cela ! Smile

En fait, je suis habité par cette idée de liens entre les livres (et aussi entre les auteurs bien-sûr) depuis très longtemps. Le premier site web que j'ai conçu (et qui n'a jamais été mis en ligne, c'était en 1995) était un entrelacs de pages consacrées chacune à un auteur et qui permettait la navigation entre elles par des liens posés sur les livres ou sur des mots (des mots-clés, déjà). mais cela ne réflètait que ma seule opinion, ma seule subjectivité et cela faisait un peu monologue. Ce qui est intéressant, je trouve, c'est de parcourir les chemins de lecture des autres, afin peut-être de trouver le sien.

La lecture de l'admirable livre de Pierre Bayard "Comment parler des livres qu'on n'a pas lu" (tu as tout compris, Mop1 !) m'a ramené vers cette idée dont je ne m'étais d'ailleurs jamais trop éloigné.

Ce qui me pousse c'est aussi que les statistiques (même sur des grands nombres) ne peuvent rendre compte de ce que nous disent les livres. Il y a trop d'intime dans cette histoire pour que les formules mathématiques puissent en rendre compte avec suffisamment de pertinence. Ou bien elles énoncent l'évidence mais passent à côté du rare et donc de l'essentiel.

Faites le test préconisé ici : http://lafeuille.blogspot.com/2007/03/evaluer-les-recommandations.html
et revenez me dire si vous vous êtes retrouvé dans ces recommandations. Franchement, pas moi. Wink
_________________
La critique est Thésée mais l'art est Hippolyte.
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Auteur    Message
Larkéo




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Localisation: Bretagne (Côtes d'Armor)
Âge: 77 Balance


Posté: Mer 21 Mar 2007 13:35
MessageSujet du message:
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je ne me suis pas vraiment retrouvée dans ces recommandations, d'autant que j'ai lu pratiquement tous les livres recommandés Laughing et que je les avais appréciés très variablement et qu'en outre je n'ai pas aimé "Cent ans" Rolling Eyes
Personnellement, mise à part la curiosité, je ne me servirais pas de ce système. Je me fais mes recommandations moi-même et ça marche très bien !
Mais si tu as envie d'essayer ce truc, fais comme chez toi Wink
_________________
Le Titien aboie, le Caravage passe et le petit blog est dans le pré !
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Auteur    Message
Teresa



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Messages: 113
Localisation: Sud Ouest
Âge: 54 Sagittaire


Posté: Mer 21 Mar 2007 19:44
MessageSujet du message:
Répondre en citant

Mais c'est incroyable, tout ce qu'internet met à notre disposition ! Je sais, ça fait un peu poule qui trouve une fourchette, mais je découvre... et là, j'avoue, ça me dépasse.

La lecture, c'est du feeling, une expérience, un petit voyage, des sentiments, un style etc... les notes de lecture sont une très modeste tentative pour essayer de traduire tout ça. Les liens permettraient évidemment d'approfondir, mais... je crains qu'on n'ouvre des possibilités infinies, donc inexploitables !

En bref : à trop vouloir analyser, est ce qu'on ne risque pas d'oublier le principal = le plaisir de lire !
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Auteur    Message
chlorine



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Messages: 620
Localisation: Paris


Posté: Ven 23 Mar 2007 22:21
MessageSujet du message:
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Juste un mot pour dire que cette idée de créer des liens entre livres me plait bien !
Je n'ai pas trop d'idées sur la manière dont ça pourrait être fait, mais ça m'intéressrait beaucoup de voir quelque chose de ce genre.
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